讨论:仓颉输入法/取码原则
添加话题区块分则下架几个例字
[编辑]无论是“区块分则”或“剪刀原则”，按手册原意只是指“避免字根互相交叠”。“巳、民、目、毛、求”几个字的“错误取码”并无字根互相交叠，无利于突显此概念，因此下架。
“巳、民”何以取“口”不取“尸”，可能和其他未谈到的潜规则有关，未来可能要另辟论述。
“目”的取码是依一般规则，或是手册提过的视为复合字，目前也有争议，得再考虑。
“毛”的取码涉及套用特殊字规则的条件，可能要在特殊字那节再讲清楚点。--ceku (留言) 2020年6月18日 (四) 09:56 (UTC)
“娄”的取码字形
[编辑]我的理解应是三代取“丨田中女”，五代取“丨中.女”，可能要考虑改一下字形和图。--ceku (留言) 2020年6月18日 (四) 10:00 (UTC)
Ejsoon 的破坏
[编辑]Ejsoon（尹卂）及其傀儡 Ejmoog 、Hexiamonds 、拜占庭2001曾多番对“仓颉输入法”众多页面进行破坏。而且在破坏期间，他曾发布以下似是疑非的言论，现仅保留于下。但其实相关言论他也多次在不同的仓颉输入法讨论区或群组上发布，被其他人多番指出他歪曲事实、造谣、偷换概念等众多问题，逾越理情讨论底线，他仍坚持如此。此人无意达成共识，坚持要以自己的原创理论取代官方或众多仓颉教材的一致说法。敬请管理员留意。Cangjie6 (留言) 2021年6月24日 (四) 19:09 (UTC)
转角分则是优先权最高的原则
[编辑]如果你见到“与专”等字的𠃋未被识别，有几种可能：一，它们属于简化字，众所周知微软仓颉的简化字部分的编码是不够完善的，而很多现有码表也都或多或少受到微仓的影响，因此不能拿某码表的“与专”等字的编码来反推仓颉规则。二，编码人员没有取𠃋，可能是因为他所依据的汉字标准里面，这两个字是没有𠃋特征的，没有连成一笔。也就是说，如果编码人员识别出了这个字形特征，它是一定要取的。三，这句“XX原则是个优先权不高的原则”的表述是不对的，所谓“原则”就是一定要遵循的规则，在这个“原则”的适用范围内，它就是必须执行的。因此不是这个原则优先权高不高的问题，而是这里到底适不适用的问题。--Ejsoon (留言) 2021年1月14日 (四) 09:51 (UTC)
- 1.“与专”等字的编码出自官方五代手册及汉文库典，并非微软仓颉，没有不能用于反推仓颉规则的问题。
- 2.
、
都是“女”的辅助字形，目前也未见不把“与专”等字的或视为连笔的汉字标准，因此我不认为有理由相信“如果编码人员识别出了这个字形特征，它是一定要取的”一说成立。 - 3.众多的实例都表明当不同取码原则互相冲突时，就会有何者优先的问题，优先权较高的原则套用后，可能导致优先权低的原则不再适用。例如三代仓颉“乍”根据精简原则取“竹尸”而不根据先繁后简原则取“人卜卜”。因此主张原则之间没有优先权是明显违反事实的。--ceku (留言) 2021年1月14日 (四) 16:24 (UTC)
- 我该写的都写了，可惜某些人智商是不够的，整日搞人际关系搞政治，有没有一点脑力来想一下这个问题。“及乃廴”这些字用台湾标准就是没有𠃋特征的，而不是说𠃋特征“很弱”。你去其它输入法规则看看，有哪个人写了取码原则然后说它“很弱”的，可笑之极！--Ejsoon (留言) 2021年5月8日 (六) 00:06 (UTC)
取码原则优先权的三大问题
[编辑]取码原则优先权：跨越分则 > 区块分则 > 精简原则 > 转角分则 > 先繁后简原则。
问题一：难以应用
连编者都不能举出个例子，读者更是难以理解应用。 对比尹规，尹规的每一句话都能举例说明。
输入法规则叙述是一种实用说明文本，因此必须举例，或者必须“能”举例。如果连受到质询时都不能举出个例子，那它的应用是很成问题的。
问题二：诸多反例
取码原则之间，并不一定是某原则一定强于某原则。要视情况而定。如在“吊：弓丨”，跨越原则强于区块原则，但是“甩”不取“月乚”。
比如虎跟狮哪个强，你一定说虎强，那狮子它是草原霸主，也不见老虎去那里散步。
问题三：长拴一链
各种原则被拴在一条链上，优先级还能递推。这增加了叙述及理解难度，其实也证明了维基三编没有真正的明白仓五手册所讲的完整原则。
(1)转角分则，也就是保留𠃍𠃊折弯特征，这是最强的取码原则，但它不会参与取码原则优先级的竞争，或者说它根本不会干涉其它取码原则。
例如大象近日十几个结伴自由行，一路向北。象是陆地霸主，它没有天敌，几乎是无敌的，但它是食素的。也就是说处于食物链顶端的老虎都不敢惹它，但它也不干涉老虎的生活。
(2)精简原则跟先繁后简是基础原则，是基本的取码思想，它们是不跟其它原则同级较量的。就如同举重，不同量级的运动员是不能相比的。再如尹规跟维基仓教，一个是私人写的，一个是公众的力量，二者属性不同，水平不同，质量相差很大，是不能相提并论的。
希望维仓三编多作深入思考，取码原则是基本功。我建议永不删除这段优先权，给我写文章留点素材。--Hexiamonds (留言) 2021年6月21日 (一) 08:14 (UTC)
综合回复 Ejsoon 的言论
[编辑]简覆：上述言论，以推销 Ejsoon 个人原创理论及攻击持不同意见者为主，当中涉及的内容，有不少都扭曲了事实，发言者无意实是求是地以事论事寻求共识，故无法回应。Cangjie6 (留言) 2021年6月24日 (四) 19:09 (UTC)
关于转角分则例“几”
[编辑]@ ... 转角分则 ... 二、... 当一个字有多种取码方式码数相等时，优先选择能保留笔画转角的字根 ...
‘几’有3个转角。
正拆“竹弓”保留了2个转角。
误例“竹一山”与正拆“竹弓”码数不等，不可作例。
建议 替换为与正拆同为双码但只保留0或1个转角的误例 或 遗憾地移除此例。
Un1Gfn (留言) 2021年12月24日 (五) 14:32 (UTC)
骑沈四杰例子不能体现规则的事情还少吗？ Buqiik (留言) 2022年12月21日 (三) 05:36 (UTC)
从 转角分则、取码原则优先权的叙述来看，骑沈四杰的规则叙述水平和思维能力都很差
[编辑]确实是很差的，这么低的水平，也好意思出来秀？尤其是污言秽语cj6，水平不高就不说了，此人一张嘴就骂人，没有一点家教和修养，就像是街头混混地痞流氓。不懂什么叫常识，也不讲任何道理。
这种人出来写规则，就写出了“书法结字”这样的东西出来，真是可笑啊！ Buqiik (留言) 2022年12月21日 (三) 05:34 (UTC)
这么低的水平，不觉的丢脸吗？当年ichirou自己跑来我的论坛，宣扬呙商一致论，那真的是太可笑了！ Buqiik (留言) 2023年2月2日 (四) 14:50 (UTC)
骑沈四杰水平实在太低！ Buqiik (留言) 2023年2月2日 (四) 14:51 (UTC)