Talk:倉頡輸入法/取碼原則

區塊分則下架幾個例字

無論是「區塊分則」或「剪刀原則」，按手冊原意只是指「避免字根互相交疊」。「巳、民、目、毛、求」幾個字的「錯誤取碼」並無字根互相交疊，無利於突顯此概念，因此下架。

「巳、民」何以取「口」不取「尸」，可能和其他未談到的潛規則有關，未來可能要另闢論述。

「目」的取碼是依一般規則，或是手冊提過的視為複合字，目前也有爭議，得再考慮。

「毛」的取碼涉及套用特殊字規則的條件，可能要在特殊字那節再講清楚點。--ceku (留言) 2020年6月18日 (四) 09:56 (UTC)

「婁」的取碼字形

我的理解應是三代取「丨田中女」，五代取「丨中.女」，可能要考慮改一下字形和圖。--ceku (留言) 2020年6月18日 (四) 10:00 (UTC)

Ejsoon 的破壞

Ejsoon（尹卂）及其傀儡 Ejmoog 、Hexiamonds 、拜佔庭2001曾多番對「倉頡輸入法」眾多頁面進行破壞。而且在破壞期間，他曾發佈以下似是疑非的言論，現僅保留於下。但其實相關言論他也多次在不同的倉頡輸入法討論區或群組上發佈，被其他人多番指出他歪曲事實、造謠、偷換概念等眾多問題，逾越理情討論底線，他仍堅持如此。此人無意達成共識，堅持要以自己的原創理論取代官方或眾多倉頡教材的一致說法。敬請管理員留意。Cangjie6 (留言) 2021年6月24日 (四) 19:09 (UTC)

Ejsoon 的破壞內容（及其相關討論） 

轉角分則是優先權最高的原則

如果你見到「与专」等字的𠃋未被識別，有幾種可能：一，它們屬於簡化字，衆所周知微軟倉頡的簡化字部份的編碼是不夠完善的，而很多現有碼表也都或多或少受到微倉的影響，因此不能拿某碼表的「与专」等字的編碼来反推倉頡規則。二，編碼人員沒有取𠃋，可能是因為他所依據的漢字標準裏面，這兩個字是沒有𠃋特徵的，沒有連成一筆。也就是說，如果編碼人員識別出了這個字形特徵，它是一定要取的。三，這句「XX原則是個優先權不高的原則」的表述是不對的，所謂「原則」就是一定要遵循的規則，在這個「原則」的適用範圍內，它就是必須執行的。因此不是這個原則優先權高不高的問題，而是這裏到底適不適用的問題。--Ejsoon (留言) 2021年1月14日 (四) 09:51 (UTC)

1.「与专」等字的編碼出自官方五代手冊及漢文庫典，並非微軟倉頡，沒有不能用於反推倉頡規則的問題。

2.、都是「女」的輔助字形，目前也未見不把「与专」等字的或視為連筆的漢字標準，因此我不認為有理由相信「如果編碼人員識別出了這個字形特徵，它是一定要取的」一說成立。

3.眾多的實例都表明當不同取碼原則互相衝突時，就會有何者優先的問題，優先權較高的原則套用後，可能導致優先權低的原則不再適用。例如三代倉頡「乍」根據精簡原則取「竹尸」而不根據先繁後簡原則取「人卜卜」。因此主張原則之間沒有優先權是明顯違反事實的。--ceku (留言) 2021年1月14日 (四) 16:24 (UTC)

我該寫的都寫了，可惜某些人智商是不夠的，整日搞人際關係搞政治，有沒有一點腦力来想一下這個問題。「及乃廴」這些字用臺灣標準就是沒有𠃋特徵的，而不是說𠃋特徵「很弱」。你去其它輸入法規則看看，有哪個人寫了取碼原則然後說它「很弱」的，可笑之極！--Ejsoon (留言) 2021年5月8日 (六) 00:06 (UTC)

取碼原則優先權的三大問題

取碼原則優先權：跨越分則 > 區塊分則 > 精簡原則 > 轉角分則 > 先繁後簡原則。

問題一：難以應用

連編者都不能舉出個例子，讀者更是難以理解應用。 對比尹規，尹規的每一句話都能舉例說明。

輸入法規則敍述是一種實用說明文本，因此必須舉例，或者必須「能」舉例。如果連受到質詢時都不能舉出個例子，那它的應用是很成問題的。

問題二：諸多反例

取碼原則之間，並不一定是某原則一定強於某原則。要視情況而定。如在「弔：弓丨」，跨越原則強於區塊原則，但是「甩」不取「月乚」。

比如虎跟獅哪個強，你一定說虎強，那獅子它是草原霸主，也不見老虎去那裏散步。

問題三：長拴一鏈

各種原則被拴在一條鏈上，優先級還能遞推。這增加了敍述及理解難度，其實也證明了維基三編沒有真正的明白倉五手冊所講的完整原則。

(1)轉角分則，也就是保留𠃍𠃊折彎特徵，這是最強的取碼原則，但它不會參與取碼原則優先級的競爭，或者說它根本不會干涉其它取碼原則。

例如大象近日十幾個結伴自由行，一路向北。象是陸地霸主，它沒有天敵，幾乎是無敵的，但它是食素的。也就是說處於食物鏈頂端的老虎都不敢惹它，但它也不干涉老虎的生活。

(2)精簡原則跟先繁後簡是基礎原則，是基本的取碼思想，它們是不跟其它原則同級較量的。就如同舉重，不同量級的運動員是不能相比的。再如尹規跟維基倉教，一個是私人寫的，一個是公衆的力量，二者屬性不同，水平不同，質量相差很大，是不能相提並論的。

希望維倉三編多作深入思考，取碼原則是基本功。我建議永不刪除這段優先權，給我寫文章留點素材。--Hexiamonds (留言) 2021年6月21日 (一) 08:14 (UTC)

綜合回覆 Ejsoon 的言論

簡覆：上述言論，以推銷 Ejsoon 個人原創理論及攻擊持不同意見者為主，當中涉及的內容，有不少都扭曲了事實，發言者無意實是求是地以事論事尋求共識，故無法回應。Cangjie6 (留言) 2021年6月24日 (四) 19:09 (UTC)

關於轉角分則例「几」

@ ... 轉角分則 ... 二、... 當一個字有多種取碼方式碼數相等時，優先選擇能保留筆畫轉角的字根 ...

『几』有3個轉角。

正拆「竹弓」保留了2個轉角。

誤例「竹一山」與正拆「竹弓」碼數不等，不可作例。

建議 替換為與正拆同為雙碼但只保留0或1個轉角的誤例 或 遺憾地移除此例。

Un1Gfn (留言) 2021年12月24日 (五) 14:32 (UTC)

騎沈四傑例子不能體現規則的事情還少嗎？ Buqiik (留言) 2022年12月21日 (三) 05:36 (UTC)

從 轉角分則、取碼原則優先權的敍述來看，騎沈四傑的規則敍述水平和思維能力都很差

確實是很差的，這麼低的水平，也好意思出來秀？尤其是污言穢語cj6，水平不高就不說了，此人一張嘴就罵人，沒有一點家教和修養，就像是街頭混混地痞流氓。不懂甚麼叫常識，也不講任何道理。

這種人出來寫規則，就寫出了「書法結字」這樣的東西出來，真是可笑啊！ Buqiik (留言) 2022年12月21日 (三) 05:34 (UTC)

這麼低的水平，不覺的丢臉嗎？當年ichirou自己跑來我的論壇，宣揚咼商一致論，那真的是太可笑了！ Buqiik (留言) 2023年2月2日 (四) 14:50 (UTC)

騎沈四傑水平實在太低！ Buqiik (留言) 2023年2月2日 (四) 14:51 (UTC)